Ændring af regler

[killermachine]

Spoiler: §2

§2) Spillere som deler en Internetforbindelse


Definitioner for denne regel:

Samspil - Sende angreb, hjælp eller ressourcer til en spiller på samme forbindelse.
Koordination - Angribe, hjælpe eller transportere ressourcer til den samme spiller, fra 2 eller flere spillere som deler en forbindelse.

Denne regel gælder alle som deler en computer eller netværk med en eller flere spillere. Et delt netværk kan være en husstand, dit job eller skole. Alle spillere som bevidst og jævnligt deler en internetforbindelse (3 dage eller længere), er nødt til at tilføje hinanden ved at bruge Delt Internet funktionen.

Hvis i kun midlertidigt deler samme forbindelse (mindre end 72 timer), behøver i ikke at tilføje hinanden ved at bruge Delt Internet funktionen.

Hvis i har registreret en delt forbindelse er i aldrig tilladt at interaktere med den spiller som i deler forbindelse med. Koordination inden for en 3 ugers periode er forbudt hvis i deler en forbindelse. Dette betyder at mindst 3 uger skal gå fra datoen af den sidste kommando sendt af en spiller før en anden spiller på samme forbindelse kan starte med at sende kommander til den samme spiller.

Hvis i kun midlertidigt deler en internet forbindelse (mindre end 72 timer) er ingen samspil tilladt indtil 24 timer efter den delte forbindelse er afsluttet.

Eksempler:

Det er ikke tilladt at bruge en konto, på en hvilken som helst måde, der kan profittere en anden konto på samme forbindelse.


Spillere som deler en internet forbindelse må ikke angribe, supplere eller hjælpe hinanden, indtil 24 timer efter den delte forbindelse er blevet afbrudt.

Spillere som har registeret en delt forbindelse må ikke angribe, supplere eller sende ressourcer til den samme spiller inden for en 3 ugers periode.


Det er forbudt at bruge en tredje konto til at overføre ressourcer eller byer imellem konti på samme forbindelse. I så fald bryder alle 3 konti reglerne.

Spillere som deler en internet forbindelse har tilladelse til, at angribe forskellige spillere fra samme klan.


Spillere som midlertidigt deler en forbindelse må ikke angribe, hjælpe eller sende ressourcer til den samme spiller imens forbindelsen bliver delt, og 24 timer efter.

Det er forbudt at bruge en konto på jeres forbindelse, til at gøre gengæld* imod spillere, på vegne af en konto på samme forbindelse.


*Gengældelse

Gengældelse fra samme forbindelse er ikke tilladt. Dette er når du angriber en spiller, som allerede angriber en anden på jeres forbindelse, uanset delt eller kontorepræsenteret. Disse er nogle normale eksempler af, hvad der og ikke er tilladt. Venligst send en ticket hvis du har andre spørgsmål.


Hvis en spiller angriber dig, er det imod reglerne for andre spillere på samme forbindelse, at angribe nogen på dine vegne. Begge konti bryder i så fald reglerne.

Hvis du kontorepræsenterer en konto under angreb, må kun én af kontiene under angreb gøre gengældelse mod samme spiller.


Hvis du kontorepræsenterer en konto under angreb, er det kun kontoen som er under angreb, der må gøre gengældelse. Hvis du vil angribe spilleren som angriber den konto du repræsenterer, er du nødt til at vente 24 timer efter kontorepræsentationen er afsluttet.

Der er dele i denne § som jeg kan se problematisk i forskellige situationer:

Spillere som har registeret en delt forbindelse må ikke angribe, supplere eller sende ressourcer til den samme spiller inden for en 3 ugers periode.

Dette vil sige at for at huske de spillere man har angrebet, sendt råstoffer til, handlet med på markedet indenfor 3 uger, skal skrives ned. Dette kan ikke være rimeligt, så må der sættes en "stopper" på som der også er med spillere indenfor 24 timer, ellers skal reglerne ændres til 24 timer, og det med ressourcesendinger slettes. Der er også det ved det at når man sætter handler op på markedet kan alle jo tage fra dem, foruden den man deler net med, og sidder man ikke sammen eller er hvor man kan tale med hinanden, så bliver man nødt til at vente med at angribe/handle etc. til man kan tale med den person man har delt net med, så man ikke bryder reglen.

Hvis en spiller angriber dig, er det imod reglerne for andre spillere på samme forbindelse, at angribe nogen på dine vegne. Begge konti bryder i så fald reglerne.

Håber at der er en "stopper" på her også, men dette kan udnyttes af folk der ved hvem der har delt internet, så snart at de er under angreb fra spiller 1, så kan de bare angribe spiller 2, for så kan de ikke få flere indkommende fra spiller 1.


Håber på at vi kan få en god og sober diskussion igang

 

[SaKzO]

?!?!

Der er dele i denne § som jeg kan se problematisk i forskellige situationer:

Spillere som har registeret en delt forbindelse må ikke angribe, supplere eller sende ressourcer til den samme spiller inden for en 3 ugers periode.

Dette vil sige at for at huske de spillere man har angrebet, sendt råstoffer til, handlet med på markedet indenfor 3 uger, skal skrives ned. Dette kan ikke være rimeligt, så må der sættes en "stopper" på som der også er med spillere indenfor 24 timer, ellers skal reglerne ændres til 24 timer, og det med ressourcesendinger slettes. Der er også det ved det at når man sætter handler op på markedet kan alle jo tage fra dem, foruden den man deler net med, og sidder man ikke sammen eller er hvor man kan tale med hinanden, så bliver man nødt til at vente med at angribe/handle etc. til man kan tale med den person man har delt net med, så man ikke bryder reglen.

Hvad mener du ? Der står at hvis du har haft en ven på besøg som spiller TW, så må du ikke sende råstoffer, angribe eller supplere denne ven, før der er gået 3 uger.

Det har INTET at gøre med hvem du har angrebet

 

[killermachine]

Det handler om at man ikke må angribe de samme, handle med de samme eller sende råstoffer til de samme hvis man er på delt net, som man er hvis man bor sammen med en der også spiller tw, eller tit og ofte spiller hos en der også spiller tw

 

[SUN.]

Reglerne er sådan, for at undgå der er en fordel i, at starte flere konti og så sætte delt net på for at dække over de er dine og undgå straf.
Det er meget trist, at andres snyd skal gå ud over de der spiller efter reglerne. Men indtil en bedre løsning er fundet er der ingen udsigt til at den regel ændres.

 

[killermachine]

Så må der sættes "stoppere" på, for regner ikke med at det kan være rigtigt at andre spillere kan udnytte max, når folk ikke har skrevet ALLE ting ned de har lavet mod div. spillere for de sidste 3 uger...

Kan selvf godt se fordelen i det vedr. hvis folk vil snyde med flere konti...

Men ser bare at denne regel kan misbruges max, hvis man ved hvem der har delt net, eller hvis man har delt net sammen med en, er i fjendestammer, og så sætter spiller 1 angreb på ALLE på serveren, som så gør at spiller 2 ikke kan angribe andet end barbarbyer de næste 3 uger... Så dør spillet for spiller 2.

 

[LiamAird]

Som der står i definationen af reglerne, altså taget fra dit quote:

Hvis i kun midlertidigt deler en internet forbindelse (mindre end 72 timer) er ingen samspil tilladt indtil 24 timer efter den delte forbindelse er afsluttet.

Hvis dette er som det lyder til, at du blot beskriver, at du deler net med en ven, eller andet, i et kort stykke tid, så skal der ikke gå 3 uger.
Det er kun hvis i har delt net i mere end 3 sammenhængende dage, hvilket sjældent sker, medmindre man bor sammen eller skal på ture samme, etc.

Jeg ser ikke problemet i denne regel, da den er til for at stoppe for snydere, etc.

Hvis det blot er et kort visit eller to dages visit, så skal der kun gå 24 timer, før samspil må foregå.
Er det derimod mere end 3 sammenhængende dage, så skal der gå 3 uger.

 

[killermachine]

Henviser ikke til de få dage hvor der skal gå 24 timer, men til de 3 uger... Og jeg kender flere som har delt net permanent...

 

[pymmax]

Dvs. at 2 spillere, der har permanent delt internet ikke må angribe/supporte/handle med samme spiller i 3 uger denne regel er jo fuldstændig latterlig, og ødelæggende for dem der har samme internetadgang.

For at kunne ungå at lave fejl er man jo sådan set nød til at dele verden op i 2, halvdelen til spiller A og halvdelen til spiller B... Det bliver da noget kedeligt at spille på en dansk verden (f.eks. på Classic er der pt. 589 spillere, dvs hver spiller må kun angribe/supporte/handle med 293 af dem), og man vil jo reelt kun kunne hjælpe halvdelen af ens stamme, hvis man er i samme stamme.

Alle der spiller spillet, ved da at det er umuligt at huske på, hvem man har angrebet/supportet/handlet med i 3 uger.

Lad os tage et andet eksempel: 2 spillere går på samme skole/arbejdsplads, men spiller i forskellige stammer, så skal de jo informere hinanden om hvem de angriber, hvilket jo er fuldstændig ødelæggende for taktikken i spillet.

Hvis det er for at forhindre snyd, så må i finde en anden løsning, f.eks. tjekke om det er samme pc der spilles fra (det ved jeg i kan), og derudover så skal de spillere, der vil snyde nok finde en anden måde at omgå systemet på...

Andre lande bruger ikke denne regel med 3 uger, og kan godt finde ud af det, f.eks. den spanske server:

§2) Conexión compartida


Si dos o más usuarios comparten conexión, no está permitida ninguna interacción entre ambas cuentas, sea directamente o a través de un tercero. Teniendo que pasar 24 horas para cualquier comercio, ataque o apoyo con un tercero común o entre ellos. No están permitidos los apoyos, ataques o intercambio de mercancías mutuo ni de ambas cuentas con un tercer jugador. Si varias cuentas comparten conexión de forma regular(más de 3 días a la semana), deben reportarlo (Ajustes/Compartir conexión de internet) en cada una de las cuentas afectadas, quedando prohibida toda interacción entre esas cuentas. Está prohibido crear y/o utilizar una cuenta para beneficiar a otra en la misma conexión. Los jugadores que juegan desde el mismo ordenador deben dejar pasar min. 2 horas entre los accesos al juego desde las diferentes cuentas.

Ejemplos:
Los jugadores que comparten conexión no pueden atacar, apoyar o comerciar con el mismo jugador.
Los jugadores que comparten conexión no pueden atacar, apoyar o comerciar entre ellos.
Está prohibido utilizar una tercera cuenta para transferir recursos o pueblos entre cuentas de la misma conexión. En este caso las tres cuentas infringen las normas.
Está prohibido utilizar una cuenta de la misma conexión para tomar represalias contra un tercero.
Está prohibido que dos cuentas que han compartido conexión ataquen o apoyen al mismo jugador hasta pasadas 24 horas de haber compartida la conexión
Está prohibido utilizar la conexión compartida para crear múltiples cuentas
Si los jugadores A y B comparten conexión, no pueden comerciar/apoyar/atacar a C hasta pasadas 24 horas.
En rondas Speed está prohibido que dos jugadores jueguen desde el mismo ordenador.
Para rondas Speed puede haber reglas distintas. Las mismas serán anunciadas en el foro Speed.

Oversat med google:
vis to eller flere brugere dele en forbindelse er ikke tilladt nogen interaktion mellem de to konti, enten direkte eller gennem en tredjepart. At skulle bruge 24 timer for enhver handel, angreb eller støtte en tredje part eller fælles mellem dem. Ingen rekvisitter er tilladt, angreb eller gensidig udveksling af varer eller begge konti med en tredje spiller. Hvis flere konti aksjer forbindelse på regelmæssig basis (mere end 3 dage om ugen), bør de rapportere (Indstillinger / Internet Connection Sharing) i hvert af de berørte konti, forbudte ethvert samspil mellem disse konti. Det er forbudt at oprette og / eller bruge en konto til fordel for en anden på samme forbindelse. Spillere, der spiller fra samme computer skal passere min. 2 timer mellem de adgang til spillet fra de forskellige konti.

Eksempler:
Spillere, der delte forbindelse kan ikke angribe, støtte eller anden måde beskæftiger sig med den samme spiller.
Spillere, der delte forbindelse kan ikke angribe, støtte eller handel med dem.
Du må ikke bruge en tredje konto til at overføre ressourcer eller landsbyer mellem konti på samme forbindelse. I dette tilfælde de tre konti overtræder reglerne.
Du må ikke bruge en konto på samme forbindelse at gøre gengæld over for en tredjepart.
Det er forbudt for to konti, der har delt forbindelse angribe eller støtte den samme spiller efter 24 timers Deling
Du må ikke bruge den delte forbindelse til at oprette flere konti
Hvis spillerne A og B-aktie en forbindelse, kan ikke handle / support / angreb C op til 24 timer.
Hastighed er forbudt i runder to spillere spille fra den samme computer.
For Speed runder kan have forskellige regler. De vil blive lagt ud på forummet Speed.


Man kunne jo evt. bruge en regel der minder om den spanske 2 timers regel

 

[kuntz13]

Dvs. at 2 spillere, der har permanent delt internet ikke må angribe/supporte/handle med samme spiller i 3 uger denne regel er jo fuldstændig latterlig, og ødelæggende for dem der har samme internetadgang.

For at kunne ungå at lave fejl er man jo sådan set nød til at dele verden op i 2, halvdelen til spiller A og halvdelen til spiller B... Det bliver da noget kedeligt at spille på en dansk verden (f.eks. på Classic er der pt. 589 spillere, dvs hver spiller må kun angribe/supporte/handle med 293 af dem), og man vil jo reelt kun kunne hjælpe halvdelen af ens stamme, hvis man er i samme stamme.

Alle der spiller spillet, ved da at det er umuligt at huske på, hvem man har angrebet/supportet/handlet med i 3 uger.

Lad os tage et andet eksempel: 2 spillere går på samme skole/arbejdsplads, men spiller i forskellige stammer, så skal de jo informere hinanden om hvem de angriber, hvilket jo er fuldstændig ødelæggende for taktikken i spillet.

Hvis det er for at forhindre snyd, så må i finde en anden løsning, f.eks. tjekke om det er samme pc der spilles fra (det ved jeg i kan), og derudover så skal de spillere, der vil snyde nok finde en anden måde at omgå systemet på...

Andre lande bruger ikke denne regel med 3 uger, og kan godt finde ud af det, f.eks. den spanske server:


Oversat med google:
vis to eller flere brugere dele en forbindelse er ikke tilladt nogen interaktion mellem de to konti, enten direkte eller gennem en tredjepart. At skulle bruge 24 timer for enhver handel, angreb eller støtte en tredje part eller fælles mellem dem. Ingen rekvisitter er tilladt, angreb eller gensidig udveksling af varer eller begge konti med en tredje spiller. Hvis flere konti aksjer forbindelse på regelmæssig basis (mere end 3 dage om ugen), bør de rapportere (Indstillinger / Internet Connection Sharing) i hvert af de berørte konti, forbudte ethvert samspil mellem disse konti. Det er forbudt at oprette og / eller bruge en konto til fordel for en anden på samme forbindelse. Spillere, der spiller fra samme computer skal passere min. 2 timer mellem de adgang til spillet fra de forskellige konti.

Eksempler:
Spillere, der delte forbindelse kan ikke angribe, støtte eller anden måde beskæftiger sig med den samme spiller.
Spillere, der delte forbindelse kan ikke angribe, støtte eller handel med dem.
Du må ikke bruge en tredje konto til at overføre ressourcer eller landsbyer mellem konti på samme forbindelse. I dette tilfælde de tre konti overtræder reglerne.
Du må ikke bruge en konto på samme forbindelse at gøre gengæld over for en tredjepart.
Det er forbudt for to konti, der har delt forbindelse angribe eller støtte den samme spiller efter 24 timers Deling
Du må ikke bruge den delte forbindelse til at oprette flere konti
Hvis spillerne A og B-aktie en forbindelse, kan ikke handle / support / angreb C op til 24 timer.
Hastighed er forbudt i runder to spillere spille fra den samme computer.
For Speed runder kan have forskellige regler. De vil blive lagt ud på forummet Speed.


Man kunne jo evt. bruge en regel der minder om den spanske 2 timers regel

Hvis man ikke ønsker at skulle hav perm delt internet forbindelse, så må man vil tænke på den mulighed at prøve skaffe en internet forbindelse mere
Kender nogen spiller som bor sammen og har valgt at benytte sig af denne mulighed

 

[killermachine]

Det er rigtigt kuntz13, det er også en mulighed, men samtidigt en ekstra udgift, men ved at flere af dem jeg kender der er på delt kraftigt overvejer det, og så kan de jo spille sammen nøjagtigt som de vil... Men det er ikke en mulighed for alle der spiller sammen, og jeg mener at der burde kunne findes en form for løsning så det ikke skal være så besværligt, for ved også at reglen bliver misbrugt kraftigt mod dem der spiller sammen, og folk bruger en masse ekstra tid på at skulle koordinere og snakke sammen for ikke at ramme ind i hinandens handler, angreb etc... Du kan jo ikke engang sende support til en spiller fra din stamme hvis den person du spiller sammen med har sendt angreb på alle fra din stamme hvis I er i fjendestammer, du kan omvendt heller ikke angribe en stamme hvis den ene sender support til alle medlemmerne (etc. 1 spyd) i sin stamme, så kan den anden ikke angribe den pågældende stamme...

En løsning bør findes, ved bare ikke lige hvilken

 

[SUN.]

Problemet kan stilles så ledes op:
Ulemper for de der ærligt og redeligt spiller fra samme net <--> Nemt for dem der vil spille unfair og snyde

Vi er nød til at forsøge at balancere det således, at vi ikke gør det umuligt at spille hvis man deler net, men heller ikke gør det nemt at spille når man snyder. Lige nu kan tiden hvor der ikke må koordineres ikke sættes ned, der er simpelthen for mange der forsøger at snyde på .dk, uden der er en løsning der gør det sværre at snyde.
Er der gode og brugbare forslag til hvordan vi kan forbedre forholdene for delt net og stadig gøre det svært for de uærlige elementer der findes i blandt os, så tager vi dem MEGET gerne videre til InnoGames til diskusion for at se om det kan lade sig gøre at få det gennemført. Så endelig kom med forslag

Desværre er det pt. ikke muligt at automatisk spærre for muligheden for at overtræde reglerne om koordinering. Men finder en af de smarte folk der programmere for InnoGames en måde som ikke medføre flere ulemper (for mange bugs) end fordele er jeg sikker på det vil blive sat til.

 

[L33T]

Kan godt se ulempen i at have en Ven/Familie medlem boende sårn man ikke kan angribe samme spiller men har kun hørt meget få tilfælde om dette og syns man skal lave nogle regler for disse. Feks åben op for Angrib og support men hold stadig Råstof og det andet lukket. For man kan altid se om det er den samme spiller der spiller 2 kontis på flere måde men vil self ikke sige måderne på forummet Men så skal der også skarper regler for hvis man snyder skal man udelukkes permanet
Kan godt se dette nok ikke vil blive indført men alle har jo hver sin mening

 

[killermachine]

Synes nu det er okay det med at man ikke kan sende råstoffer, support o.s.v. til den samme spiller indenfor 24 timer, det er mere det med de 3 uger... Det er mega længe at skulle huske angreb etc... Og det med handler bør fjernes, eftersom alle kan tage begge spilleres handler, og derefter kan anmelde dem for brud på reglerne...

 

[karin]

Desværre er det pt. ikke muligt at automatisk spærre for muligheden for at overtræde reglerne om koordinering. Men finder en af de smarte folk der programmere for InnoGames en måde som ikke medføre flere ulemper (for mange bugs) end fordele er jeg sikker på det vil blive sat til.

det glæder vi os til de finder ud af for som det er nu er det nærmest umuligt at dele net og spille i samme verden uden at komme til at gøre noget ulovligt selv om man gør alt hvad man kan for at undgå det

 

[doctorw]

Det er oplagt, at med de fordele det ville give at have flere konti i samme verden, må man have regler der modvirker dette. Så langt så godt, og det er nok de færreste der vil være uenige om dette.

Den optimale løsning ville self være at man loggede på sin konto med iriskontrol eller fingeraftryk, og via det påkrævede webcam kunne support så stikprøveteste om det kontinuerligt var den rette ejer der sad ved tasterne. Det ville også gøre at folk der faktisk spillede uafhængigt af hinanden, men fra samme maskine (på skoler eller i hjem hvor man kun havde en maskine), ikke løb ind i et urimeligt ban. I praksis er denne løsning dog nok ikke måden at gøre det på, så hvad gør man så?

Der er flere måder at omgå systemet på, men det er jo netop ikke hensigten. Man kan self investere i en ekstra ip-adresse hvis ens udbyder ellers tilbyder dette, fifle med proxyservere eller slet og ret købe en ekstra forbindelse, men hver af disse metoder kunne i princippet også udnyttes af en der netop ønskede at have flere konti. Det er en møgsituation uden en fair og i praksis gennemførlig løsning, så jeg er bange for at man må se i øjnene at der kommer til at være regler der hæmmer de der spiller efter reglerne. At den onde fjende der så får nys om at A og B deler internet så kan udnytte det er beklageligt, men da de dybest set ikke gør andet end at udnytte de regler der er kan man ikke gøre andet end at opfordre alle til at udvise fair play.

På kort sigt, indtil man en dag finder en løsning der lige nu er svær at se, synes jeg det ville være på sin plads at forsøge at imødekomme de der ikke ønsker at snyde. Det virker som en oplagt løsning, at man et sted i spillet havde en log-fil, det viste hvem man aktuelt havde angrebet de seneste tre uger. Det bør ikke være den store opgave at implementere dette, - så kunne man i hvert fald holde øje med hvem de man havde registreret delt ip med havde angrebet de seneste tre uger, så man ikke ved et uheld brød reglerne. Håber forslaget kan bruges

 

[L33T]

Det med fingeraftryk og Webcam.
-Plus ved det er at det kun er dig selv som kan logge på! Men minus er at hvordan vil de holde øje med dit fingeraftryk?
Jeg har en HP-Laptop som har fingeraftryksensor og der kan man bruge sin finger til alt FB,TW,Twitter osv. Men mener ikke support kan se dit fingeraftryk? Kun din kode Webcam er der nok nogle som skal snyde ved at få en bror eller en søn eller lign til og vise sit ansigt Men ja det er da ærgeligt at nogle ødelægger det for andre men sårn er livet bare nogle gange desvære

Peace out! V

 

[killermachine]

Det med en log kunne være rigtig nice!!! Og hvis man så kunne droppe at reglen gik ind om handler (da alle jo kan tage ens handler) og at sende ress til stammemedlemmer som lige har brug for et boost eller andet... Jeg synes også at de 3 uger skulle sættes ned, da man senere i spillet ikke ville have mange muligheder for at kunne angribe så mange spillere, og så må der kunne gøres noget hvis en spiller lige har overtaget en barbarby, og både spiller 1 og 2 er på vej imod den for at farme... Og så bør der i en evt. logbog stå hvis man afbryder et angreb på en spiller, så den anden har mulighed for at angribe...